Commentaires sur : carmina satanique http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/ Tue, 11 Dec 2007 11:05:12 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.4 Par : Vincent http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6453 Vincent Sun, 27 Aug 2006 06:39:29 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6453 Tu n'es pas definie par qui tu lis ou écoutes. Ce sont tes actions qui font de toi qui tu es. Qui es-tu donc chère miss lulu? ;-) Tu n’es pas definie par qui tu lis ou écoutes. Ce sont tes actions qui font de toi qui tu es. Qui es-tu donc chère miss lulu? ;-)

]]> Par : osteolala http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6264 osteolala Wed, 23 Aug 2006 16:08:40 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6264 Si je peux me permettre, je suis d'accord avec Protolapon quand il parle d'un bateau pour le Liban et d'un autre pour Israël. Je veux croire que tout son contenu ira aux populations libanaises victimes tout comme j'espère que Spielberg s'est assuré que son million de dollars ira à la population israélienne et pas à un armement quelconque Je n'ai rien donné pour le liban parce que je trouvais une présence iranienne trop forte déjà... Bon, ce n'est pas le lieu! Sinon, je suis d'acoord avec Krysalia. Je n'aime pas brûlé ce que j'ai aimé. Si l'infamie est trop criante, je quitte avec perte et fracas. Sinon, je meprise et m'en vais. Mais c'est vrai que j'aime relier une oeuvre et son auteur(c'est mon côté midinette!) et quand ça ne coïncide pas, j'avoue que je m'éloigne. Je n'achète plus une certaine boisson US parce qu'elle a soutenu la campagne du buisson... Tom Cruise et travolta, pareil. Je regarde mais ne paye pas pour une secte. En tous cas,lulu, je ne te dénoncerai pas parce que moi aussi, j'ai visité Rome sans payer le bus... Si je peux me permettre, je suis d’accord avec Protolapon quand il parle d’un bateau pour le Liban et d’un autre pour Israël.
Je veux croire que tout son contenu ira aux populations libanaises victimes tout comme j’espère que Spielberg s’est assuré que son million de dollars ira à la population israélienne et pas à un armement quelconque
Je n’ai rien donné pour le liban parce que je trouvais une présence iranienne trop forte déjà…
Bon, ce n’est pas le lieu!
Sinon, je suis d’acoord avec Krysalia.
Je n’aime pas brûlé ce que j’ai aimé. Si l’infamie est trop criante, je quitte avec perte et fracas. Sinon, je meprise et m’en vais.
Mais c’est vrai que j’aime relier une oeuvre et son auteur(c’est mon côté midinette!) et quand ça ne coïncide pas, j’avoue que je m’éloigne.
Je n’achète plus une certaine boisson US parce qu’elle a soutenu la campagne du buisson…
Tom Cruise et travolta, pareil. Je regarde mais ne paye pas pour une secte.
En tous cas,lulu, je ne te dénoncerai pas parce que moi aussi, j’ai visité Rome sans payer le bus…

]]> Par : krysalia http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6254 krysalia Wed, 23 Aug 2006 11:11:34 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6254 protolapon> pas de soucis, et pour l'agression je t'avoue que je n'ai pas suivi qui et quoi, mais je comprends bien l'état d'esprit qui a pu en découler :) . *smiley qui trinque* protolapon> pas de soucis, et pour l’agression je t’avoue que je n’ai pas suivi qui et quoi, mais je comprends bien l’état d’esprit qui a pu en découler :) . *smiley qui trinque*

]]> Par : Protolapon http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6250 Protolapon Wed, 23 Aug 2006 08:28:38 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6250 génial, Pragmata!!! Je suis également en train de lire ce livre d'une saisissante lucidité! Quel livre aurait-elle écrit si elle n'avait pas été assassinée à auschwitz juste après avoir fini ce livre l'été 1942. elle montre bien comment l'ignominie est possible: les gens ne pensent pas, ils n'ont que les idées de leurs intérêts immédiats, ils restent aveugles face au présent qu'ils interprètent a la lumière du passé (guerres de 1870 et de 1914). génial, Pragmata!!! Je suis également en train de lire ce livre d’une saisissante lucidité! Quel livre aurait-elle écrit si elle n’avait pas été assassinée à auschwitz juste après avoir fini ce livre l’été 1942.
elle montre bien comment l’ignominie est possible: les gens ne pensent pas, ils n’ont que les idées de leurs intérêts immédiats, ils restent aveugles face au présent qu’ils interprètent a la lumière du passé (guerres de 1870 et de 1914).

]]> Par : Protolapon http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6249 Protolapon Wed, 23 Aug 2006 08:24:27 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6249 Merci Krysalia et désolé de m'être emporté, j'avais été agressé d'une manière plutôt grossière par quelqu'un qui ne me connaît ni d'Eve ni d'Adam alors pardon, si dans mon indignation, je t'ai fait un mauvais procès. Je pense que nous sommes d'accord sur le fond. Ce qui me fait le plus plaisir, c'est qu'on m'oppose un discours articulé avec des arguments auxquels je ne puis que me ranger si je vois que je fais fausse route. Merci Krysalia et désolé de m’être emporté, j’avais été agressé d’une manière plutôt grossière par quelqu’un qui ne me connaît ni d’Eve ni d’Adam alors pardon, si dans mon indignation, je t’ai fait un mauvais procès. Je pense que nous sommes d’accord sur le fond. Ce qui me fait le plus plaisir, c’est qu’on m’oppose un discours articulé avec des arguments auxquels je ne puis que me ranger si je vois que je fais fausse route.

]]> Par : pragmata http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6245 pragmata Wed, 23 Aug 2006 07:30:45 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6245 Pour clore le débat, je dis et je redis, il n'y a pas d'oeuvre d'art s'il n'y a pas d'intemporalité de l'oeuvre. Je suis encore émue par Ronsard, malgré la langue un peu archaïque, je ne peux pas souffrir l'art grotesque du 3ème reich, ou celui des communistes russes....Je fais confiance au jugement de mon àme et de mon esprit et de mon sentiment et de mon intellect, inutile de condamner une oeuvre ou un auteur s'il a atteint à l'universel et à l'art. Je suis en train de lire avec délectation la Suite Française d' Irène Némirovsky, son portrait de la société française est impitoyable, et pourtant au delà de toute polémique car il est pétri de beauté et d'humanité.Notre petit moi est peut-être influencé par notre époque, mais l'art vit bien au delà et survit dans les hauteurs de la création artistique. Pour être artiste, il faut mourir à qqch, je crois.Goethe n'est pas mon idole, mais l'amour de Marguerite pour Faust est immortel. Pour clore le débat, je dis et je redis, il n’y a pas d’oeuvre d’art s’il n’y a pas d’intemporalité de l’oeuvre. Je suis encore émue par Ronsard, malgré la langue un peu archaïque, je ne peux pas souffrir l’art grotesque du 3ème reich, ou celui des communistes russes….Je fais confiance au jugement de mon àme et de mon esprit et de mon sentiment et de mon intellect, inutile de condamner une oeuvre ou un auteur s’il a atteint à l’universel et à l’art. Je suis en train de lire avec délectation la Suite Française d’ Irène Némirovsky, son portrait de la société française est impitoyable, et pourtant au delà de toute polémique car il est pétri
de beauté et d’humanité.Notre petit moi est peut-être influencé par notre époque, mais l’art vit bien au delà et survit dans les hauteurs de la création artistique. Pour être artiste, il faut mourir à qqch, je crois.Goethe n’est pas mon idole, mais l’amour de Marguerite pour Faust est immortel.

]]> Par : krysalia http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6242 krysalia Wed, 23 Aug 2006 06:34:25 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6242 lulu a dit : " et pourtant j’y suis restée dix ans… " ah mais là, on arrive dans le domaine ou hélas la latitude de choix se restreint :/ " . protolapon> ma phrase venait répondre dans les limites du sujet, celui de consommer, de se distraire ou non d'une oeuvre d'un artiste qu'on sait par ailleurs avoir des idées de m*rde. dans la mesure ou je suis prof de lettres, tes réflexions sur le langage et ma plus ou moins méconnaissance de l'analyse de celui ci, tu peux te les garder ;) . ma réponse sous entendait qu'il faut justement analyser les oeuvres qu'on s'est autorisé à consommer, faire preuve d'esprit critique , et ne pas se laisser arrêter par le fait que l'appartenance de tel individu à telle chapelle *ferait* automatiquement de son oeuvre une oeuvre DÉDIÉE à telle chapelle ( avec le refus en bloc que cela implique dans certains cas de la part du lecteur/spectateur ) . d'autre part tu simplifies à outrance en reliant mes propos à " est-ce que l'auteur a vraiment pensé cela lorsqu'il écrivait " :D . je te parlais de l'intention affichée, figure-toi ... pas grand chose à voir ( parfois ) avec le contenu réel de l'oeuvre, nous sommes d'accord, mais ça nécessite d'être pris en compte pour un choix de visionnage ou d'écoute, en préalable à l'analyse du fond. je n'ai pas envie de regarder ou d'écouter une oeuvre que son auteur annonce lui même comme nazie. C'est un xhois personnel. je peux par contre écouter une musique d'un auteur présenté comme nazi s'il ne relie pas lui même cette musique à ce mouvement ignoble ET me faire une idée ensuite de la quantité de "nazisme" évoquée tout de même par la musique pour décider si ce divertissement me convient ou pas. tout ça reste bien entendu dans un contexte de consommation raisonnée et circonstanciée du divertissement, qui est la question de départ de miss lulu. Cela ouvre la porte aux raisonnements sur les limites du militantisme, ou encore sur des questions de loyauté intellectuelle et de choix personnel. S'autoriser ou pas à nuancer certains jugements quand on touche a des sujets impliquant le rejet en bloc ( comme le nazisme ou les sectes ) . Comme je le disais, ça s'appelle discuter *dans un contexte* et ici forcément certaines considérations d'analyse artistique pure vont être laissées de côté au profit d'une réflexion sur l'acte de refus et ses implications philosophiques. je te rappellerai, cher collègue, que relire le sujet et en cerner les limites ça peut t'être utile, parfois :) . tu devrais tenter ... lulu a dit :  » et pourtant j’y suis restée dix ans…  »

ah mais là, on arrive dans le domaine ou hélas la latitude de choix se restreint :/  » .

protolapon> ma phrase venait répondre dans les limites du sujet, celui de consommer, de se distraire ou non d’une oeuvre d’un artiste qu’on sait par ailleurs avoir des idées de m*rde.

dans la mesure ou je suis prof de lettres, tes réflexions sur le langage et ma plus ou moins méconnaissance de l’analyse de celui ci, tu peux te les garder ;) .
ma réponse sous entendait qu’il faut justement analyser les oeuvres qu’on s’est autorisé à consommer, faire preuve d’esprit critique , et ne pas se laisser arrêter par le fait que l’appartenance de tel individu à telle chapelle *ferait* automatiquement de son oeuvre une oeuvre DÉDIÉE à telle chapelle ( avec le refus en bloc que cela implique dans certains cas de la part du lecteur/spectateur ) .

d’autre part tu simplifies à outrance en reliant mes propos à  » est-ce que l’auteur a vraiment pensé cela lorsqu’il écrivait  » :D .
je te parlais de l’intention affichée, figure-toi … pas grand chose à voir ( parfois ) avec le contenu réel de l’oeuvre, nous sommes d’accord, mais ça nécessite d’être pris en compte pour un choix de visionnage ou d’écoute, en préalable à l’analyse du fond.
je n’ai pas envie de regarder ou d’écouter une oeuvre que son auteur annonce lui même comme nazie. C’est un xhois personnel. je peux par contre écouter une musique d’un auteur présenté comme nazi s’il ne relie pas lui même cette musique à ce mouvement ignoble ET me faire une idée ensuite de la quantité de « nazisme » évoquée tout de même par la musique pour décider si ce divertissement me convient ou pas.

tout ça reste bien entendu dans un contexte de consommation raisonnée et circonstanciée du divertissement, qui est la question de départ de miss lulu. Cela ouvre la porte aux raisonnements sur les limites du militantisme, ou encore sur des questions de loyauté intellectuelle et de choix personnel. S’autoriser ou pas à nuancer certains jugements quand on touche a des sujets impliquant le rejet en bloc ( comme le nazisme ou les sectes ) . Comme je le disais, ça s’appelle discuter *dans un contexte* et ici forcément certaines considérations d’analyse artistique pure vont être laissées de côté au profit d’une réflexion sur l’acte de refus et ses implications philosophiques.

je te rappellerai, cher collègue, que relire le sujet et en cerner les limites ça peut t’être utile, parfois :) . tu devrais tenter …

]]> Par : L'aiguilleur http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/comment-page-1/#comment-6238 L'aiguilleur Wed, 23 Aug 2006 04:37:22 +0000 http://moussu.net/lulus-life-in-cornland/2006/08/22/carmina-satanique/#comment-6238 Vous pouvez railler, mais n'oubliez jamais qu'un jour ou l'autre, c'est celui qui raille qui l'a dans le train. Vous pouvez railler, mais n’oubliez jamais qu’un jour ou l’autre, c’est celui qui raille qui l’a dans le train.

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